[シンユルの出発新しい朝]失望・失意…韓国民、「鬱憤障害」を患っている

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[シンユルの出発新しい朝]失望・失意…韓国民、「鬱憤障害」を患っている

YTNラジオ（FM 94.5）[シンユルの出発新しい朝]

□放送日時：2016年11月1日（火曜日）
□出演者：ハンチャンス高麗大学精神衛生医学教授

- チェスンシル、パニック障害の治療を受けてコムタン（＊牛肉煮込みスープ）？一般的なことではない
- 通常パニック障害には牛黄清心丸は勧めない
- 韓国民、継続する失望・失意で「鬱憤障害」に罹患
- 韓国民、正義のない不公正な社会システムに対して慢性失業状態
- 鬱憤状態が持続すると、自殺・自傷行為など、自分に向かって爆発する可能性
- 社会に向けて爆発すると、無差別暴力・放火事件などにつながる可能性がある
- リーダーへの不信→利己主義、小家族主義の雰囲気を造成
- 今、公平・平等を教えていた人物が反則を犯した
- パククネは20年以上、特定の人たちとだけ近く過ごしており、特定の宗教やISにハマった人々の心理に似ている
- パククネは当惑して判断不能状態になっている可能性が高い

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◇シンユル・アンカー（以下シニュル）：さっき、「チェスンシルゲート」について、私たち市民がどのような感情を感じているかについて、意見を聞いてみたんです。先ほど聞かれたように、怒りよりも虚脱しているという方が多いようです。言葉で説明するには複雑な心境を経験している方が一人や二人ではないと思います。だから今日は、私たちの国民全体が感じている感情をどう受け止めるのか、それに関連して高麗大学精神衛生医学のハンチャンス教授をスタジオに直接お呼びしました。こんにちは。

◆ハンチャンス高麗大学精神衛生医学教授（以下ハンチャンス）：はい、こんにちは。

◇シンユル：国民が感じる感情についてお聞きする前に、1つお尋ねしたいことがあります。今、検索語1位は何かというと、「チェスンシル　コムタン（＊牛肉煮込みスープ）」です​​。（＊チェスンシルが検察で「コムタンを食べたい」と言って完食したらしいです。）パニック障害を患った人が、そんなに慌てているのに、検察に行ってからコムタンを食べた。もちろん食欲は良いのですが、私が気になるのは、パニック障害と食欲の関係ですが、どう考えますか。

◆ハンチャンス：パニック障害といっても24時間何もできないわけではないんです。パニック障害の診断を受けて治療を受けている方が食事をすべて食べるのは難しいですね。一般的なことではありません。ただし、他の報道を見ると、パニック障害の診断を受けて薬を飲んだようで、車から牛黄清心丸が発見されたそうです。しかし一般的に、精神科医がそのようなものを飲むよう勧めることはないです。おそらくパニック障害という診断名自体を、伝家の宝刀のように周辺の方が使用しているのではないかという気がします。

◇シンユル：一般的には、パニック障害にかかるほど恥ずかしいのなら、食欲がなくなると思います。ところが国民には、食欲が落ちている方が多いようです。怒りを超えた感情ですが、これはどういう感情の状態と表現すべきでしょう？

◆ハンチャンス：学問的に見るよりも、今は実際、不合理なメンタル崩壊状態だと見ることができます。一般的に人々は、不合理や不正を感じ、差別を感じたら、最初に怒りを感じるのが普通です。でも解決されず、それが
何度も繰り返されて慢性状態になると、いわゆる鬱憤障害というものになります。鬱憤障害という言葉は、統一ドイツの後、旧東ドイツ人に発生したいろいろなストレスの症状を表現した「エムビトモント」という言葉を韓国語に翻訳しつつ出てきたものですが。通常、継続的な失望、失意、迫害されて被害を受けているという感じを受けているので、それに復讐したいのに、どうしてもできなくて苦しい感じ。これを鬱憤と表現するのです。

◇シンユル：だから無気力とも繋がるのですか？

◆ハンチャンス：怒ってどうにかしたいのに、どうすることもできない気持ちです。一般的に、個人の問題というよりは、社会的な不公正、社会システムの問題、または正しくない状況が広がっていること、現実的には慢性失業状態により感じる様々なストレス、このような感情を鬱憤と表現します。

◇シンユル：これは特に、大統領に熱心な支持を送ってくださっていた方々、特に保守的性向を持っている方や、60代以上の方が、特にこのような感情を感じると思います。一種裏切られたという思いから出る感情といいましょうか？そんな感じのようです。

◆ハンチャンス：昨日会ったおばあちゃんたちは、熱心な支持者でしたが、泣かれていました。ただ、可哀想だと言って泣くのです。両親のいない状況で、さらに周辺で助けてくれた人まで離れそうで、大統領が可哀想だと言って。なかには非常に激しい怒りを感じたり、背信を感じておられる方もたくさんいます。私はこれをもっと早く知っていたら、支持しなかったのに、という方はとても多いようです。

◇シンユル：ところで、このように無気力と虚脱感、こんな心理が続けば、その次はどのような手順になるのですか？

◆ハンチャンス：鬱憤状態が続いた場合、爆発します。最初は自分自身に向かって爆発する場合があるので、自殺や自傷行為の形で表れる場合があります。あるいは社会に向かった爆発する場合もあり、無差別暴力、または地下鉄放火事件、崇礼門放火事件のようなものはそれに関連付けられるものです。また、もともと暴力性のある患者やサイコパスのような人々に、「腐った世界だ。私も同じことをしてもいいんだ。」という信号を与えたり、言い訳を作ってあげることになる可能性があります。またそうでなくても、一般の人々に対して、システムとリーダーを信じることができないというような不信感や、大義名分のために私の体を犠牲にする必要がないというような、利己主義や小家族主義、これが当たり前の雰囲気になっていくのです。

◇シンユル：そうですね。私もかなり虚脱してます。ところが、この不安感というのが、どう表現していいか分からなくて、何も言えません。とりあえず夕方に家に帰って、焼酎2～3杯を飲みました。そうでなければ眠れないのです。このような不安感を感じておられる方は、どうすればいいのですか？

◆ハンチャンス：今、多くの国民があまりにも不合理を感じていて、TVや映画ですらあまりにも大引けで使わないような話が事実だと確認されていて、これまでの噂や口コミで出ていた小説のような話が事実だと明らかになっていて、これまで出ていたあらゆる噂も事実の可能性があるだろう、このように思っている方が多いようです。

◇シンユル：それが問題です。

◆ハンチャンス：こんな時、一般国民が腹立たしいのは当然です。私たちが学んだのは、公正、平等が最高だということでした。ところが、それを教えて監視する方が反則を犯したのです。それを今見ているんです。そんな時こそ一般国民は、できるだけ冷静にならなければならない。まず指導的立場にいる方は、実際には自身の安否や利益を考えている方が多かったはずです。今からでも遅くないので、最初に理想があったときに持っていた大義名分を振り返るきっかけにして、自身の安否や利益を後回しにすることを考えれば良いのです。第二に、一般人はできるだけ感情がたまらないように、冷静にならなければなりません。そうでなければ誰かに利用されることがあります。可能な限り冷静に判断しなければ。余りにも不合理で判断できないといって、その感情に包まれたままで行動をしたときに、誰が利益を受けるのか、それを一度考えてみましょう。国民が行動するときに役立つと思われます。

◇シンユル：私たちはさっき、チェスンシルさんの心理状態について聞いてみましたが、今現在の朴槿恵大統領の心理状態はどうだと考えますか。

◆ハンチャンス：彼女とても動揺していると思います。実際、噂だけで正確に判断するのは難しいですが。精神科や心理的な判断というものは、長い時間の面談の必要があります。人間の脳は、周辺の現象を受け入れると、それを何らかの形で自分が納得できるストーリーを作って理解する必要があるというパターンを持っています。パターンがないと、何とかしてストーリーテリングをするんです。今とにかく大統領やこういった人は、今まで自分が慣れているシステムでそれなりの合理性を付与してそれに非常に慣れていたはずですが、それらすべてが否定されて否定されて、本人の近くで過ごしていた方がみんな離れた状態にあるので、もう何の判断もできない状態に置かれている可能性が非常に高いようです。一部の方は、このような方の心理について、ある宗教に浸ったり、強力なカリスマを持った方々が、長期間孤独な人に何かを注入すると、まるで洗脳されている人のようになるのではないか？このような話をしたりしています。トムクルーズやジョン・トラボルタのような有名な人も、サイエントロジーという宗教に傾倒していますよね？あるいはISや、こういったテロリスト集団にハマっている人々の心理と同じように、実際20年誰のことも見ずに、特定の人たちとだけ過ごした人ですね。その間に何が起きたのか誰も知りません。国民のほとんどが知らなかった。知っておられた方もいるにはいるようですが、そのような状態で今の心理状態が作られたので、これはもう少し後から本人のストーリーがもう少し明らかになってこそ、詳しく話をすることができそうです。

◇シンユル：ところで実際には、今のチェスンシル氏の問題は、これはあらゆるところにまたがる問題だと思います。国民を虚脱させただけでなく、受験生もいるじゃないですか？今梨大の大学入試疑惑問題もまだ解決できずにいるますが、修学能力試験までもう20日もありません。しかし、チェスンシルゲート糾弾キャンドル集会に参加したある高3の受験生のインタビューを見ると、「修学能力試験を控えているが、到底このままではいけないと思って、一人で路上に出てきた。受験生の立場では、大統領最側近のチェスンシルさんの娘だという理由で、あんなふうに大学を簡単に行けるのを見て、本当に怒った。」これについてはどうすればよいのでしょうか。

◆ハンチャンス：少し前までは随時入試シーズンでした。高3だけでなく、普通の市民も今あきれています。これまでは、多くの人々がTVやラジオに出てきて、何があろうがあなたが熱心にがんばれ、がんばってから話せというような話をしていましたが。こうなると全く関係がなくなりました。しばらく前、高3講師という方がインターネット放送で「皆さん勉強する必要はありません。」と自ら告白をしたんです。そのような方々が出てきた理由は、今までできるだけじっとしていた方が、じっとしていたら、今までと同じようにウヤムヤになるかと思って、見ている人がいるのだと。私は見ているということを示すため、路上やSNSで意思表示をしているのです。しかし高3なら、そうやって受験準備を中断して路上に出てくるのはどうかと思います。学生を怒らせて、かれらの感情を刺激し、利用しようとする人がいますから。そういう方の利益のために奉仕することになります。誰がうれしくて勉強を中断するのでしょうか？出てきて市民の存在を伝えることもできますが、とりあえず残りの2週間は、参考書を選びながら生活と試験の準備に専念してください。

◇シンユル：今某新聞にこんな記事が出ました。 「私たちは先生が恥ずかしいです。」今疑惑の核心の当事者に登場している人が、すべて教授出身ですね。私も大学に21年いますが、これは本当に総体的難局です。受験生は受験生として、大学は信頼を失っています。これはどうすればよいですか。

◆ハンチャンス：実際には、以前にも同様のことがありました。三豊百貨店事件が起きた20年前、聖水大橋崩壊事件など。その時はSNSと似たようなものを通じてニュースがたくさん広がりました。。5.18光州民主化運動や府馬抗争、このような場合も、政治的な問題で鬱憤を刺激されることがとても多かったです。チャン・ヨンジャ、イ・チョル事件に代表されるような不正腐敗事件、または遺伝無罪や無銭有罪という言葉を流行させたチ・カンホン脱走事件、こういう時も似たような鬱憤を国民が感じました。最近ではセウォル号事件の後、猛烈な怒りのために、不眠や不安症、恐慌症で相談に通われる方がまだたくさんおられます。あと1～2週間ほど経つと、今起きているこの事態のため、不安症状や不眠症でお越しになるお客様が非常に多くなりそうです。

◇シンユル：わかりました。今日、お話をここまで聞きました。ありがとうございます。

◆ハンチャンス：はい、ありがとうございます。

◇シンユル：ハンチャンス高麗大学精神衛生医学の教授でした。

引用ソース
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=102&oid=052&aid=0000925483


＊長い記事ですが、、
私は、「ニュースを見ないという最大の処方箋」をこの精神衛生医学教授がまっさきにどーんと提示しない（できない）ことに韓国の病の原因があるように思います。余計なお世話を「情」と言い替えて「ウリ」で共有して解決すべきだというような韓国社会に流れる考え方そのものに。
そしてそれは韓国の反日の構造、韓国の反日が消えない理由でもあります。







韓国人のコメント


・まるでJTBCが検察庁のようだ…
JTBCが最初に調べて、それを見た検察がやむを得ず捜査するような格好だ…
これが国か…
共感1063非共感9

・↑鬱憤が溜まってどうなるか分からない、本当に…
これをどのように治療してもらえますか？

・↑悲しみのショベルカー突入ががありました。
東学運動のときに民衆が持っていた鍬と同じだと思います。

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・↑韓国は法より国民情緒法のほうが重要なので、国が心配だ。
国の規律の象徴の検察庁に突っ込んで、ショベルカーで正門まで壊し、人まで傷つけた人について、チェスンシルのせいでカッカしたんだろうとして許す雰囲気だ。
このままだと何が爆発するのかハラハラする。

・↑JTBCの報道レベルはほぼFBIレベルである。
地上波所属記者はJTBCで研修を受けろ。


・不信の政府…
与党と青瓦台（朴大統領）が招いたものである。
共感701非共感5

・↑選んだ人間が招いたものだ。
政府や検察への不信が、現政府の時からはじまったものか？
選んだ犬豚が問題だ。


・朴槿恵退陣、セヌリ解体！
昔大学生の時に叫んだスローガンだ。全斗煥のとき。
2016年、今にこそ正しいスローガンだ。
共感230非共感3


・ヘル朝鮮の起源であり、対国民詐欺を犯した魔女！
共感169非共感3


・大統領が可哀想なのではなくて、国民が可哀想なのです。
共感52非共感0


・私たちもフランスのように、人間でもない獣をギロチンにかけよう。
共感49非共感1

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・国定教科書をはじめとして、セウォル号、慰安婦の合意、防衛産業不正、開城工業団地の閉鎖、平昌五輪まで理解できない国政運営と不通はすべてチェスンシルのせいだったんだ。
自分の手で選んだ大統領が疑似宗教集団に洗脳された操り人形信徒だったことに対し、懐疑感と怒を感じるんだろう。
共感45非共感0


・鬱憤障害により、今日、ショベルカーが一つ行最高検察庁に突っ込んだ。
捜査の結果しだいでは、次に何が突っ込むか。
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・恥を知れ。
共感36非共感0


・その医師の言葉通りなら、朴槿恵大統領は精神病院に入院させなければならないね。ふふふ
共感34非共感0


・あらゆる不正が多すぎて、不正パンフレットや冊子を作る必要がある。
これが国か？
擬似宗教集団に振り回されるのが国なのか。
共感33非共感0


・真実があきらかになれば怒りに震えることになり、隠せば絶望に落ちることになる。
どっちにしても地獄である。
政治家、ジャーナリスト、財閥よ、よくもこんな醜い国を作ったね。
自分の子が良い暮らしをすればそれでよくて、この地に住んでる数千万数億の子孫は地獄に住んでもかまわないのか？
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・JTBCと朝鮮日報に税務調査が入ったという。
これが国か…
共感29非共感0


・「昨日会ったおばあちゃんたちは、熱心な支持者でしたが、泣かれていました。ただ、可哀想だと言って泣くのです。両親のいない状況で、さらに周辺で助けてくれた人まで離れそうで、大統領が可哀想だと言って」
…世界は広い。年齢を重ねてもマトモな精神を持てない人間が多い…
共感29非共感3


・パククネを選んだ高齢者も反省してください。
特に父母連合は静かにしてろ…
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・↑私はパククネに投票したことを、地面を叩いて反省中です…涙涙涙涙


・チェスンシルだけを追い込んでいるが、最も間違っている大統領は今何をしていますか？
録画謝罪映像を発表した後、ただ隠れているだけ？
国民を無視する本当に無能馬鹿。
共感17非共感0


・すでに今朝、鬱憤障害で検察庁舎にショベルカーで突入した人がいましたよ…
そばで拍手してあげたい気持ちです！
共感17非共感0


・それも大統領が…どこのどん詰まりドラマだ…
共感17非共感0


・メディアは「チェスンシル波紋」と言うな！「パククネ波紋」だ！
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・今はニュースリストを見ると、怒りを越えて涙が出てくる状況です。
共感17非共感1


・これまでの事件についての怒りも多い。
しかし、ショーだけして正しく罰を受けないだろうということのほうが、もっと腹が立つ…
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・私が投票した朴槿恵…こんなに後頭部を強く殴られるなんて思わなかった…まさかと思っていたが…あんまりだ…投票したことを血を叩いて反省している…大統領職から降りて来て…
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・国民監視団を作り、チェスンシルの刑務所生活も監視しなければならない、必ず！
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・韓国が大嫌い、本当に。
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・全国民が精神病とうつ病だ！！！
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・移民する方法を調べています。
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・今鬱火病、慢性頭痛、不眠症、食欲減退、消化器疾患。手もブルブル震えてる！
パククネ辞退しろ。
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・私は当初から朴槿恵が馬鹿女だと知っていたので、あまり驚いてないし泣いてもない。
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・うつ病で無気力だ。私だけではないでしょう？
国民を幸せにするべき主体が、国民にこのような不幸を与えるなら、その主体は責任を負うべきだし訴訟にかけなければならないのでは。
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・ニュースを見つつ読みつつティッシュを箱から抜いてるよ。
だらだら流れる涙を拭くために。
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・外国に住んでる韓国人だけど、本当に韓国を誇りに思っていたのに、外国人の友人に「お前の大統領がちょっと変なんだって？」って聞かれて何も言えません。
本当に鬱憤障害になる感じ。
もう大韓民国国籍を放棄しなければならない時が来たようだ。
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・これが創造経済だ。
共感4非共感0


・大統領だけが知らん顔でルルルラル～
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・エヒョ、この国は、イラク、アフガニスタンと何が違うのか。
共感4非共感0


・その昔…「正義社会の実現」を叫んだ時から。国民には「正義」を押し付けつつパククネたちは否定的に蓄財して良い暮らしをしていた。そして、その根は親日派の手先…
共感3非共感0


・誰が誰を捜査できるのか。
本当に不正天国である。
小気味よい結末を迎えるのは難しいだろう。
タコ足のように不正が出るからだ。
昼からカップ酒を飲まなければならない。
共感3非共感0


・火病で日常生活が困難だ。
ずっとひどいニュースが爆発している。
タマネギを切ったときのようにずっと涙が出る。
ああ、本当に腹が立つ！
共感3非共感0


・国民のレベルにふさわしい政府。
共感1非共感0


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